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マンションは買うのと借りるのとはどっちが得か? 

マンションは買うのと借りるのとはどっちが得か?
1 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/01(日) 23:59:02 ID:CJFkILUC
長い目で見たらどうよ?

■崩壊するマンションの見分け方



3 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/02(月) 00:11:31 ID:dyDle9yG
一生賃貸の人っているの?
老人になったら部屋貸してくれないんじゃないの?


4 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 09:05:48 ID:FlNRiSdU
分譲持ちだけど借りるに一票。
買っちまうと騒音被害に遭っても簡単には逃げられない。
管理役員とか面倒が回ってくる。
税金がバカにならない。

>>3
定年後に持ち家売って賃貸マンションに入る老夫婦が
増えていると聞くよ。
保証金(家賃十年分)を払うことで契約出来るらしい。

38 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 10:26:28 ID:NlbLker5
同じところに住み続けること自体をリスクとして捉えないなら
買った方がいいんじゃないのかね。
>>4が早速書いてるけど。

5 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 10:18:50 ID:sXhmWcE7
マンションは30年住めないよ。
いざ直すだなんだ言っても、住人の間の所得格差などで、お金でもめたり…。一つ屋根のした、知らん人間と住む集合住宅は、いつでも逃げれる賃貸で限界しょ。
で、買うならやっぱり、家でしょう。
注文住宅で、設計、施工をしっかりやってもらって、話し合って現場に通って、納得のいく家に住む方が良いよ。
建築業でマンション作ってる人は、マンション買わないみたいだし。

うちは設計が親父だから変な家だけど。

6 名前:774号室の住人さん[sagege] 投稿日:2007/04/02(月) 12:12:10 ID:UW5tUn6/
今の日本には、我々が想像する以上に変な人が山ほどいるんだよ。
マンション買う買う言ってる奴は、「隣に引っ越しおばさんがいて、毎日騒音立てられたらどう
すんの?」という簡単な問いにすら答えられない。

いつでも動ける賃貸にすべき。買ったら最後、一歩も動けないなんてリスク高すぎ。


8 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/02(月) 16:04:08 ID:dyDle9yG
>>6
賃貸のほうが変な奴がいる確率が圧倒的に高いと思う。誰でも借りられるから。
購入のほうはある程度の経済力が必要だし、変な奴は淘汰されてる。
おかしい人間ってたいてい貧乏人だから。

9 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/02(月) 17:21:03 ID:URTAyaGh
>>8
賃貸だってピンきりだぞ

7 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/02(月) 16:01:37 ID:dyDle9yG
購入するマンションは防音もしっかりしてるだろ?
賃貸は鉄筋でも音が響くかんじがする。

10 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 23:31:58 ID:UBp2iewr
損得で言ったらキャッシュで買わない限り購入のほうが損
土地ならともかくマンションなんて経年により資産価値が下がるだけ


11 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/03(火) 01:02:45 ID:0Cm6jOEL
これからは上がるだろ

12 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 08:19:55 ID:qoQfDkwF
そんなこと17年前にも言ってたよね。

やっぱり一軒家だって。
修繕だって、自分の判断だし。
マンションなんか、土地は自分のものにならないし、修繕費だって積立た分で足りなかったとかなって、住民同士でもめるよ。

13 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/04(水) 08:26:28 ID:0Vgc87kV
修繕なんて滅多にしないだろ
一軒家じゃ人に貸せないだろ

14 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 08:29:44 ID:xn4Ze+3u
逆もまた真なり。

一軒屋は修繕の手間隙が掛かる。マンションなら定期メンテナンスがある。
土地を所有すると税金対策が大変。
集合住宅以上に「自分の領土」意識が強いから、騒音等で揉めるとこじれ易い。
町内会などの不便が多い。

他の建物(民家含む)から数百m離れた孤高の一軒家に住みたい。
ライフラインと通信インフラが確保されれば、人との接触は希薄なほうがいい。

16 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 19:05:21 ID:oeKlHPSi
仮にマンションを買ったとして、何十年後には、建替えの問題が浮上してくる。
区分所有法上、5分の4の同意が無ければ、成立しない。
しまいには、成立したにも係わらず立ち退きをしない人間まで出てくる始末(最悪の場合)

買うにしても余り安いマンションは買わない事ですな。無理くりローンを通した様なヤツが途中退場し、ゴーストマンションになる例もある。
くそ高いマンションは、近所付き合いが難しい。
超高層マンションは、低層・中層・高層で、グループ分けになる。
低層の子供は中層・高層の子供にいじめられる事がある。

結論、買わない方が・・・・・

20 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 10:09:02 ID:NdTOKTxR
買うほうだろw
広めのワンルームなら中古で1000万も出せば買える。
自分で住んでる時はローンで3.5万+管理費+固都税で年間50~55万。・・・①
住環境とか結婚とかで住まなくなったら月7~8万で貸せば年間+84~96万。・・・②

②を①に充当して残りを新居の家賃に充当すればいい訳だし。
管理がめんどくさければ管理ごと不動産屋に任せればいいんだし。

22 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/05(木) 12:34:48 ID:2uOH/xqu
>>20
修繕積立金がぬけてるだろ
それとな賃貸にしたってちょっとでも空きが出ればマイナスに転じるんだよ

23 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 12:54:35 ID:NdTOKTxR
>>22
修繕だって年間10弱だろ?
空きが出るのは欲張った賃料にするから。
極端な話、年間賃料収入=ローンその他支払いだとしても
何もしないで不動産所得が粛々と進んでいる時点で得だろ。
なんで賃貸利回りが年10%で回ってるのか考えればわかるとおもうんだがね。

21 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/05(木) 12:08:02 ID:qSA3iX2a
震災が起きたら賃貸派は勝ち組

24 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/05(木) 13:13:47 ID:OpmE78m/
今のマンションに引越す際、購入するか、賃貸にするかで迷い(長く住みたかったので)
「この際だし買おう」と思い、中古を中心に分譲物件を回りましたが、
結局賃貸にしました。

自分の出せる予算と、資産価値という点をシビアに考えた結果です。

立地・管理体制でマンションの資産価値が決まる、という現在の不動産の現状を考慮すると
知名度のないデベが手がけた郊外の安いマンションを買う気は全くありませんでした。

例えば、ヴィンテージマンションの代表として竣工20年目を越えるにも関わらず、
未だに億を越える価格で売買されている広尾ガーデンヒルズ。
賃貸に出されている部屋が多いにも関わらず、すぐに埋まるという事で知られている
70年築の秀和レジデンス。
共通しているのは、やはり立地と良好な管理体制です。(秀和の場合、あの外観も大きなポイントですが)

郊外の場合、桜新町、成城、浜田山といったブランド力のある高級住宅街に
建つお屋敷型低層マンションの力はなかなかのもので、
90年築の東急分譲の億ション『プレステージ浜田山』は諸経費入れて2億を越えるにも関わらず、
売れたそうです。

35年で立て替えうんぬん言ってる方も居ますが、竣工35年を迎えた『三田ハウス』を一度見に行って下さい。
定期的なメンテナンスと大規模修繕によってまるで新築のようです。
また、71年竣工の東急の代官山タワーもリノベーションを終えたばかり。
両物件とも立て替える予定は当面ないでしょう。

今は賃貸だけど、今のマンションがとても気に入っているので暫くはここに
住みつつ、様子をみる予定です。
いずれにせよ私はマンション買いますけど。

25 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 13:24:57 ID:NdTOKTxR
広尾ガーデンヒルズの価格を云々いう時点で・・・
身の丈にあった事を考えたほうがいいよw

26 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/05(木) 14:53:27 ID:OpmE78m/
>>25
まぁ、確かにそうですけどw
30年越えても立て替えにならないマンションもあれば、古くても高値で取引
されてる物件もあるよ、っていう事例としてね。

因みに私は一括購入の予定。
亡き父の資産を分等したので。
購入しても、固定資産税・修繕積立金・管理費はずっと払っていかなければ
ならないので、一番気をつけるポイントはここです。
ちなみに20件以上の物件を回りましたが、
紹介されるのは都心の億物件ばかりだったこともあり予算オーバーでしたw
何がオーバーって、その上の3つで20万を越える物件とか、結構あるの。

今は実家に近く、有事の際に身動きの出来る世田谷、目黒辺りを考えています。
が、今の賃貸が居心地良くて物件探しはお休み中。

そうこうしているうちに地価が更に上がって、納得のいく物件が買えなかったりするんだよね。
不動産購入はタイミングだわ~。

27 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/11(水) 21:13:34 ID:sPEzeQAP
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/dandori/contents/110101.html
買うvs借りる?長い目で見ればどっちがトク?


29 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/16(月) 22:18:15 ID:ux0s43hg
>>27

「住まいの購入」てカテゴリの下においてある比較にフェアな視点を期待できるとは思えん。
結論ありきだろう。

32 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/19(木) 13:55:28 ID:qTANc/6r
頭金不要とか頭金と手数料も含めてローンとか
無謀な売り方している物件もあるな

35 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 23:21:24 ID:MpO1Fp5q
損得でいうとよくわからんが
買ってしまった方が腰を据えて生活できる気はする。
賃貸だとまたいつすぐ引っ越すかわからんので
インテリアとかにも凝る気になれん。


36 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/04/27(金) 09:42:16 ID:Ogdtnge6
あーわかるかも
愛着みたいな
おれの居場所みたいな

41 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 20:16:18 ID:L+9QKxQx
資産の大部分を不動産として持つというのはリスクが高い
ローン抱えてまで購入するとなればなおさら
買うならリスク大で大損することを覚悟して買わないと

42 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/05/14(月) 03:59:13 ID:blFQPmLr
↑同意。建築物は年々老朽化するから価値はさがっていくのみ。一括で買えるならいいと思うけど。

43 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/05/14(月) 04:09:37 ID:/+4fGR76
不動産勤務の彼氏が言う。
自分が扱っててなんだけど、絶対に分譲マンションなんか買うもんじゃない、って。

57 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/07/15(日) 07:48:38 ID:5u+XTZ6z
人口減少が始まってるのに急増しまくってる新築マンション。
将来は空き部屋だらけになって資産価値など無くなってると思うんだがどうよ?

59 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/07/15(日) 10:03:42 ID:/AlRW8+P
自分が住む部屋の資産価値なんてどうでもいいでしょ。
賃貸に出せば、家賃下げればお客さんはつくよ。
うちのは10年近く、家賃変えてないけど。

67 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/07/25(水) 15:43:54 ID:FHTpPlJ+
古くなったマンションって水周りが最悪な事になるぞ
前に住んでいたマンション下水管が老朽化して穴が開いて水漏れが多発したぞ

75 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/08/10(金) 04:56:34 ID:zFCJzOd8
長期ローンで買うと下手すると倍払うことになるからまず損になる。
一括で買うなら損じゃないケースもあるよ。

81 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/08/27(月) 12:03:26 ID:yZ+pHcB6
飽き性の俺は賃貸だなぁ

87 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 13:57:25 ID:aAtTPtge
うちの親は「家賃払い続けるの面倒」との理由で家を買った。中古だが。

結婚する気があるなら買ってもいいし、一人なら賃貸。

88 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/08/29(水) 14:05:18 ID:5r35v9P/
マンション買っても税金払えなくて差し押さえられる
それで夜逃げして名古屋で女性拉致して殺害なんて奴も居る
マンションのローンだけ払えばいいと思ったら大間違いなんだよな
管理費やら固定資産税やらなんやかんやで賃貸の方が身軽だと思う

89 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/08/30(木) 01:33:49 ID:bhdDIYs4
今後数十年で日本の人口は減少する。
人口予測では、2050年には中位で1億人、低位で9千万人となる。
現在1億2700万人だから、22~30パーセントの人口減が、
地価と建物の価格にどんな影響を及ぼすかは
火を見るより明らか。

93 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 00:11:30 ID:C2BJvc8t
都心なら買う、それ以外は借りる。

94 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 17:16:21 ID:qrb0LFoe
都心は家賃バカ高いから
当分都心から動けない事情があるなら買った方がいいな


96 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/09/01(土) 11:09:52 ID:Zf9P8+Oj
>>94
それでも借りた方が安いだろ。
どっちが得かといったら賃貸しかないんだ。
買うのはそれ以外の部分で選ぶんだよ。

97 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/09/03(月) 20:58:00 ID:/MGICFdI
>>96
そういうことだな。
早い話が貧乏人は賃貸にしろってことだ。

111 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/09/19(水) 10:51:57 ID:RccNAwbh
マンションなんて絶対ダメだね。これだけは言える。例えば中古でいいならライオンズマンションなら地方なら800万とかで買えるよ。500万のもあるし。もちろんファミリータイプ。逆に言うとこんな安くても売れないし、こんなに安くしてでも売りたいわけ。

117 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/09/24(月) 20:53:55 ID:oi0aILlC
>>111
マンションの多いところに住んでいて(私は貧乏賃貸アパート住人)
色々なチラシが毎日ポストに入ってくる。
そこまでは安くないけれど、本当にそう思う。
管理費や修繕積立金も大変。
マンションも買えないし、一軒家なんて夢の又夢でも買えない。
不安ばかりが残ってしまう。どうしたものか。

118 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/09/24(月) 21:10:56 ID:EJDe2sTy
>>117
安アパートに長く住んでゼニ貯めこむのが一番。

126 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/09/27(木) 16:26:54 ID:J1rAwgrC
土地を買う

テント+物置か物置で生活開始

金と時間の余裕があるときに掘っ立て小屋

拡張を繰り返す

一国一城の主

日本では非現実的だが
一番経済的なコースだとは思うんだがどうよ

128 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/09/27(木) 18:44:47 ID:MLOcgqrl
>>126
テレビで、実際にやってる人を見た。
田舎のビニールハウスに住んで、イベリコ豚と住んで。
最後に高級レストランが何件も待ちの状態になるほどの高級な豚をつくって成功した人の話を。

137 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 21:42:00 ID:mR0/4H4X
マンション買ったけど、転勤で1年住んで売った。
売値は奇跡的に買値と同値。運が良かった。。。
やめといたほうが良い

138 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/02(火) 00:46:38 ID:YGYLEjYB
引越しは楽しみの一つでもあるので断然賃貸。
23区の半分は住みそうだな。

139 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/02(火) 01:04:16 ID:/BdpGGke
引越しは家具のサイズが合わなかったり落ち着かないので、
買って良かった。賃貸数箇所移ったけど、ようやく生活基盤安定した。
狭いけどまさに我が家。ひとりだけどさorz

142 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 00:31:11 ID:j5UWhE8z
買った口なんでほっとしているんだけど、30代後半、親がリタイアして、
賃貸も更新ならあんまり問題ないだろうけど、新規に部屋借りるときとか
他スレ見ていて保証人がらみで面倒そう。親以外に保証人は頼みたくないし。

損得というより、一定の年齢いったら購入の方が安心な気がする。

144 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 02:15:37 ID:ZNLFZxWx
>142
いまは親高齢の人の独身一人暮らしが増えてるから
保険会社がはいるのが普通になってる
本人にちゃんと稼ぎがあれば、親に保証能力が無いことが
支障になるような事例自体少ないだろうな

151 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/10/05(金) 15:53:07 ID:cEfyCFkQ
賃貸でいいじゃん。
マンション購入なんて所詮は見栄だろ?

公務員ならともかく、会社員は仕事変わったり転勤したりする可能性が
多分にあるんだから購入するのは得策とはいえない。

資産といったって買値の6割程度でしか売れないんだから
売ったり貸したりするつもりならはじめから買わないほうがいい。

老後が心配?今は高齢者可のアパートがいくらでもある。

153 名前:142・148[sage] 投稿日:2007/10/05(金) 17:03:37 ID:O65mMhW8
>>151
価値観の違いだから反論じゃないけど、見栄じゃないよ。
マンソン購入=見栄はれるなんて、そんな考え毛頭浮かばなかった。
単に安心感と、少しだけ広さを求めただけ。

10万以内で借りられる部屋だと狭くなったから、同じ地域で
10万以内でローンと管理費をまかなえる物件を探したまで。
更新料含めた2年間の賃貸コスト≒ローン+管理費+固定資産税
でおよそ1.5倍の広さになった。初期取得コストは計算に入れてない。

154 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/05(金) 21:25:55 ID:RjDR3T/X
賃貸だとどうしても水回りや暖房設備のランクが落ちる
分譲物件を賃貸すればいいのかそうか。

156 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/10/06(土) 02:37:00 ID:Wr6zUm+X
日本だと中古の物件市場が無い
特にファミリー用物件では新築しかない
賃貸がない。だから家族を持つと新築を買わないといけなくなる

167 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/10/06(土) 21:52:33 ID:w+8iT97M
年収300万だけど、都内で買っていい?

168 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/06(土) 22:03:47 ID:ZifG1eMQ
>>167
ローンを1600万くらいにすれば大丈夫じゃない?
月々返済額を6万、管理費修繕積立てで1万程度の物件なら。
頭金用意できる額にもよるけど、物件価格1800万くらいなら買えると思う。
それより高い物件なら、頭金を上積みすることをススメます。
古い物件は修繕積立てが高いから、築浅中古か、郊外の新築。

169 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/06(土) 22:14:28 ID:ZPzOsE4o
マンション買うくらいなら、家を買うな・・・。マンションは賃貸に限る。
仕事リタイアしてから一括で、だけど。
いまは独身だけど、結婚したらどうなるかわからないし。

170 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/06(土) 22:16:59 ID:ZifG1eMQ
>>169
地域によるよね。戸建購入なんて考えもつかないような地域
に住んでいる人間が、実は一番多い。

184 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/07(日) 16:11:52 ID:fZfPK5kE
それにしても神田うのの新居家賃500万つーのはスゴイな。

185 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/07(日) 16:16:29 ID:f794haw5
>>184
ミッドタウン? 500万クラスはざらww
もったいない...

212 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/10/21(日) 18:11:25 ID:8yngApEA
単純に1000万のワンルームなら12年くらい住めば元が取れるわけだな
金持ちは知らんが庶民なら20代後半で一括で払える程度かな…
ここで買うのは一番よくないよね

225 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 17:36:32 ID:wjiAn/Fz
買って防音スカスカだったり隣がDQNだったりしたら最悪。
新築なんて入ってみないとわかんないし、引っ越せないことはリスク。

226 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/10/27(土) 08:54:42 ID:okYMTrU8
うちは下がDQNだよ。
俺がちょっと動くと仕返しと言わんばかりに
クローゼットのドアをバタバタと開けたり締めたりしやがる。

239 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/11/03(土) 10:09:49 ID:4P8TjXh6
先行き不透明なこの時代に買ってしまうのはあまりにリスキー
自分のこの先、世の中の進展、どちらも安定とは程遠い。
そこで借金を背負う覚悟は・・・・・・

240 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 10:32:14 ID:r689ErfH
人口減少してるから将来は供給過剰で格安物件が溢れるだろ。
コツコツ金貯めといて、歳取ってから安い中古でも買えばいい。

242 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/11/04(日) 00:51:24 ID:rknAYV3G
>>240
結論だね。また、その頃に賃貸が老人向けにも貸し出されてたら買う必要もないのかもしれないよね。

249 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2007/12/03(月) 18:32:18 ID:A9ra7/z7
>>242
供給過多になるから老人にも物件貸すと思うけどね
てか老人マンションとか出来ると思うよ。ホームじゃなくて
60歳以上限定とか

250 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2007/12/03(月) 20:51:46 ID:pB8X8oN1
>>249
もうある。介護付き、ワンルームマンションがさ。
けど、高い。そんなマンションに住める老人になりたい。

266 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/01/08(火) 13:43:46 ID:T8Q6LmQ1
マンション買ったんだけど駐車場代が2万するから車買えない。
それ以外はマンションで嫌なところはないな。
車を持ちたいなら一軒家のがいいかもね。
うちのを賃貸に出したら月いくらもらえるのか調べてみようかな。
その時って不動産屋にいくらくら支払うのだろうか。

267 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/01/08(火) 15:06:22 ID:MW7TTF4U
>>266
一番早くて正確なのは同じ建物で賃貸に出している人がいるか調べる

270 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/01/30(水) 22:36:19 ID:Eg15/pBE
ぎりぎり都内だけど400万のマンション買った。
5年住んで元を取るつもり。


272 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/01/31(木) 06:16:07 ID:wPolcbJJ
>>270
そんな安いマンションだと先が怖い

275 名前:270[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 13:46:08 ID:WRrbM3Ui
>>272
一応平成築、鉄筋だよ。
まあ死ぬときは皆一緒だw

276 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/02/01(金) 22:00:52 ID:2G8n1fsy
>>270
平成築でそれって、事故物件じゃなければ
めちゃめちゃ価値の低い物件ということだから
5年後に売ろうとしても絶対売れないよ・・・

278 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 12:29:31 ID:grkeUiiw
>>276
400万=5年分の家賃、ってことでしょ。
5年後は価値ゼロでもかまわないのさ。

284 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/02/02(土) 16:02:10 ID:bk2sTpSV
>>278
正社員じゃないと買えないのかな?

286 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 22:30:24 ID:0dEfSNEX
>>284
正社員でなくても、勤続3年くらいからローンは組めると思う。
金利により、年収の○倍まで、とか銀行の内規で決まっているはず。
ちなみに俺は年収の4倍ちょっとを借りたが、6倍近く借りる必要のある
物件でも大丈夫そうだったので、たぶん6倍くらいまでじゃないか?

288 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/02/03(日) 19:46:47 ID:c799oCl7
>>286
教えてくれて、ありがとうございます

294 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/03/28(金) 00:35:26 ID:p6bYaSo6
>>278
管理費とか修繕積立金とか固定資産税とかあるからな~。
価値ゼロってことはマイナスだよ。

287 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/02/02(土) 23:10:04 ID:UVihJ20b
オレ、マンションの管理会社に勤めてるけど、マンションは本当に当り外れの
差が大きいと思うよ、外れたら大変だ。上階からの水漏れが本当に多い、上水や
雨水でも汚いのに汚水であることも度々、外れの住人はクレーム出し捲りで挙句
にローンが残ってるのに引越しだよ、その後に中古物件で購入したら目も当て
られないことになるぞ。

291 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/02/03(日) 22:10:54 ID:R1WrrRHd
単純だけど、実際の住人つかまえて聞いてみるのはかなり有効だと思った。
かなりいろいろな情報をもらえるよ。
内覧でも注意深くチェックすれば管理状況はかなり判るけど、長く住んでみないと感じないこともあるしね

292 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/02/04(月) 18:23:23 ID:QZgKf7tO
借りている住人なら悪いこと言うけど、
買っている住人は悪いこと言わないよ。
リセールバリューにかかわるからね。

だから、登記簿調べて連絡でもしない限り、
通りがかりの住人に聞いても無駄。

297 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/05/12(月) 00:18:27 ID:4pZD9qVj
マンションは借りるのが良いよ
買うのはバカ

俺は買って後悔した

買うなら土地付き一軒家
借地権のエセ住宅など要らん

300 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/05/14(水) 22:52:26 ID:HWwVK7oP
いくら土地代、建物代といっても億超えの物件の設備や内装を見ても
コストがどこにいってるのか、よくわからない
半分は利益で取られているのでは?と
一戸建ては土地・建築費用がガラス張りになるので、=資産価値として納得できるが
、一戸建てより割高になっている集合住宅(タワー)って・・・・意味不明

303 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/05/15(木) 11:34:44 ID:mSetPUOB
>>300
同じ立地で同じ床面積なのに一戸建てより高いマンションは確かに意味不明
住人だけ利用できるプールでも付いているんじゃね

304 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/05/18(日) 22:44:35 ID:EuvujT5g
マンションはとにかく利便性だろう。
安いからといってバス便のマンションを買ったりするのは本末転倒。

315 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/05/21(水) 14:08:45 ID:XU8RIBZV
マンション買うのはアホ。購入して苦しんだり、売却せざるをえないのが山ほどいる。
マンション屋は売るほうが旨みがあるから売る。賃貸のほうが旨みがあるなら貸す。
賃貸にしないのは、売るほうが儲かるから。

331 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/06/03(火) 10:11:16 ID:etg6JzqD
>>315
なるほど

316 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/05/21(水) 15:22:13 ID:7jF+c6tb
家賃払い続けるのがもったいないって皆一度は思うよな。

自分も数年前そう思って、近場の中古マンション探して見たら
外壁塗りなおしたばかりの築20年2LDKが400万で出てたので、ちょっとその気になりかけたが
管理費30k/月+駐車場5k/月の補足を見て、果てしなく意味がない事を悟りやめた。
当時住んでた2DKが45k/月だっつに…

332 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/06/03(火) 11:10:35 ID:o361i7C9
資産として残るから
買ったほうが得だよな、小学生が考えても


333 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/06/03(火) 12:49:44 ID:flfUUlQs
>>332
持っているだけで税金と管理費が取られていく資産は、持った方がいい場合と持たない方がいい
場合があるからケースバイケース。

そもそも土地ならともなくマンションなんて、「資産として残る」という前提は地震が来れば(ry

336 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/06/03(火) 16:12:59 ID:TeLIGikw
負債として残るから
買ったほうがアホだよな、小学生が考えても

337 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/06/03(火) 17:06:53 ID:Vj7vD4Ck
うちは新築で買って5年だけど、分譲は外が雨降ってるかも気づかない。
隣に赤ちゃん産まれても気づかない。
外や隣や上の音がほとんど聞こえない。
快適だよ。
築30年とかになったらどうなるかわからないけど。

342 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/06/04(水) 23:54:21 ID:WZWV1CGd
分譲マンションに賃貸でずっと住んでるけど、この部屋買えるなら買いたかった。
防音はかなりのものだし、ゴミ出し部屋がマンション内にあっていつでもゴミ出し出来る。
管理の人が週4回ゴミ回収日に来てゴミを外の回収場所に出してる。
あと、建物の定期的な改修工事とか設備点検もある。もう6年住んでるよ。

でもこれだけ設備が良いと
買うと管理積み立て費も高いのかもな。
賃貸の家賃はこの辺の相場と同じくらいだけど。

348 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/06/16(月) 18:40:56 ID:pb13R3k+
うちはマンションだけど、買って後悔ないよ。
壁があつくて、隣人の音は聞こえない。
雨がふっても外が暑くても気づかない。
住みやすいよ。
知人の不動産屋が家気にいったらしく、売れって言われるw
不動産屋が欲しいほどいい物件なんだと思う。
売る気ないけど、たぶん売ったら転売して儲けるんだよw

360 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 03:29:44 ID:NmjcFelz
いま会社の寮に入ってるんだけど、あと何年かすると年齢制限が来て
追い出されるのでマンションを探してるんだ
スレ流し読みしてみたけど、賃貸派も分譲派もどちらの言っている事も、もっともな事ばかりでどちらにするか迷う

ただ、いろいろ物件見てて思うんだけど、目当ての分譲マンションと
同程度の設備・環境の賃貸マンションを探すとなると、どうしても賃貸の方が割高になる気がするんだ

例えば、某駅徒歩3分の新築分譲1LDKが3200万だとすると
同駅徒歩5分、築5年の賃貸マンションは月18万、築30年で月10万、といった具合に…
ちなみに、頭金400万用意して2800万円をフラット35の30年ローン、金利3.5%・ボーナス時返済20万円で借りると
毎月返済額は10万円弱で済む計算になるんだよね

賃貸は身軽さが売りの一つだろうけど、その分どうしても住居の質を落とさなければいけない印象があるなぁ


362 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 13:11:40 ID:odYIxbrS
>>360
20年同じ場所に住むと思えば購入した方が良いでしょ
築年数はご自分の趣味でどうぞ。しっかり管理されていれば案外持ちます
配水管などもしっかり管理されているマンションでは大規模修繕で取り替えます。
中古マンション買うときは管理体制と、修繕積立金の残金の確認が大切です。

378 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 09:42:25 ID:vqTepuf+
>>360
分譲が一見割安<賃貸割高というのは
大修理含めた管理費の見積もりが甘いから。
売る方は仕入れと建築費の元を取って粗利25~30%弱乗っけて
売ったらしまいの立場だから
この業界の人間の質を考えたら当然の話で、
だから古くなってきたマンションは修繕積み立ては不足している所が大半で
それまでに売って出られず、そのまま歯抜けにでもなってきたらババ引きという
よくある話になる。
建ったときには地域の花形マンションだった物件でも30数年経つとそんなもん

賃貸は歴史的に地価や不動産価格や物価が高騰してもそれに比例して賃料を
乗っけられておらず、今は逆に下がっていく時代になっている。
だから周辺の物件に比べて設備や見てくれで新築が明らかにセールスポイント
になる間に出来るだけ賃料を取っておこうという値付けになるが
いい値段を取れるのは新築の間の数年だけ。
そのプレミアム?を除けば基本的に地域性で90%値段は決まってしまう。
まったく同じモノを建てても一駅違えば2割、同じ地域でも大きな通りを挟んだり
300m離れたら3割くらい平気で家賃設定が変わる。

賃貸の問題はヒルズクラスの高額物件は別にしてみんな採算が精一杯ぎりぎりだからいい建物が建てられず
安くあげるためにはほとんど規格品同然の似たり寄ったりなものにならざるを
えない事。

若い間は1DKまでの賃貸→高年式の分譲マンションに移って値段がつく間に逃げる→
最終的には土地付き一戸建てに移る がどうしてもコースになる訳

380 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 12:03:43 ID:Vzx6/WXH
>>378
修繕積立金が不足している所が大半かどうかはわからないが、
積立金不足してる古マンションが悲惨なのは確かだな

毎月の積立金安い!とか飛びつくと後で泣くことになる

384 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 15:45:14 ID:rK8797eS
震災とかの問題考えたら
賃貸の方が、ヒビ入ったマンションから
とっととおさらばできると思うんだが。
地震列島、明日はどこで地震が起きるかわからないぞ

385 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 15:49:06 ID:hgoG1LzQ
いやその点で言うなら、たとえ高価であっても
地震で崩れたりせずに命を守ってくれる物件を選ぶべきだろ…

417 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/07/03(木) 00:56:48 ID:v5twvbfg
金銭的には、中程度以上の収入があるなら買ったほうが圧倒的に得だよ。

ただ、賃貸で稼げる立地のマンションは賃貸にし、借り手が安定しないような
立地のマンションは売っぱらってリスクを買い手に背負わすのがビルダーさ。

469 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 01:01:26 ID:bTcgeO/E
月7万以上出して賃貸に住んでる意味が分からん
だったら月7万のローン組んで買ったほうがいいと思う
自分の不動産があるってのは心強いもんだよ
年間80万以上をどぶに捨ててるのはもったいないにもほどがある

471 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 16:29:00 ID:f0Wmwush
>>469
たしかに
30年後に築30年のマンションがあるってのは心強いな

472 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/11/16(日) 06:22:40 ID:Iq1D8+Ao
専門家の分析では、買うほうが絶対得らしい。

490 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 17:53:41 ID:/30naVUG
分譲マンションに住んでるけど、税金と管理費で郊外の安いアパート借りられるんだよね。

賃貸も住んだことあるけど分譲のメリットは
・住民の出入りが少ないので、静か
(20年くらい前に新築で買ったものなので、子供がいない)
・自分しか鍵を持ってない安心感
・トイレとか勝手に改装できる

デメリットは
・住民の出入りが少なく、マンションを牛耳るおばさんがいる
・新しいチャリ買ったら古いの捨てろ。駐輪場がパンパン

491 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:11:06 ID:/1KsoZBf
税金と管理費・修繕積立費は十分デメリットに見えるが

492 名前:490[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 17:01:09 ID:BGk4FNLL
>>491
同じ条件で賃貸借りるよりははるかに安いので、自分としては許容範囲です。
賃貸だと中のメンテナンスも大家さんがやってくれるから、金額以上に安いけどね。
風呂壊れても直してくれるし。

509 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/12/27(土) 12:36:02 ID:sZsE2JxG
今なら買うのはヤバイという記事をみた、全国で700万戸くらい空きがあって
駅から15分以上のところはとたんに入居率が悪く、値段が崩れてるそうだ
関東の情勢らしいが、賃貸経営の投資の本を読むと詳しく、買った時と、借りた
時の比較がシュミレーションされているよ。

521 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2009/02/13(金) 06:14:44 ID:2LYbjuNL
これはひどい

マンションの「買い時感」が大幅に上昇 メジャーセブン
2月12日18時16分配信 住宅新報


 新築マンションポータルサイトメジャーセブン(住友不動産、大京、東急不動産、東京建物、藤和不動産、
野村不動産、三井不動産レジデンシャル、三菱地所の8社)は2月12日、「新築分譲マンション購入意向者アンケート」の結果を発表した。

 それによると、「現在マンション購入を検討している理由」について、「もっと広い住まいに住みたいから」(38.5%)、
「賃貸より持ち家の方が、金銭的に得だと思うから」(22.4%)、「通勤に便利な場所に住みたいから」(19.7%)が
前回(08年2月)同様に上位3位を占める結果となった。

 今回調査の特徴としては、6位の「現在は金利が低く、買い時だと思うから」(前回17位)と、12位の
「土地・住宅価格が安くなり、買い時だと思ったから」(前回29位)が大幅に上昇していることから、
「マンション購入者検討者の間で買い時感が出ている様子がうかがえる」としている。

523 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 21:48:17 ID:LPydjYTr
ローンが払えなくなって家を手放す人間が大量に出てくる3年後ぐらいが買い時だよ

525 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2009/03/14(土) 22:05:15 ID:vr44Vpz1
おしえて、新築でマンションかったら固定資産税、どれくらい?

527 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2009/03/14(土) 22:58:18 ID:Sbq1xGE3
>>525
地価、広さ、マンションの敷地面積、戸数によって全然違う。
つまり、土地が高いところに緑をたくさんとって低層マンション建てたら
ものすごい固定資産税だけど(広尾ガーデンヒルズみたいなのはたぶんビックリ!)、
一般的な敷地ギリギリで10~14階くらいなら、都心でも年7万~20万くらいまでが一般的
(25平米~80平米くらいまで)。そういうマンションで30万ってよっぽどだ。

499 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/12/01(月) 13:27:11 ID:qO0y+GOn
************結論************

キャッシュなら得。

ローンは損。まぁローン比率にもよるが。


510 名前:774号室の住人さん[] 投稿日:2008/12/28(日) 01:46:17 ID:EfK9oi4e
賃貸時(あー分譲買いてえなあ…)
購入後(やっぱ賃貸の方が良かったかもやっちまった…)

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49023. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 15:44
1げと?
49027. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:00
今回の関連法の成立で住宅ローン減税の控除幅が増えたしな
49030. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:15
一戸建てにしようや
いい設計士に出会えればどちらかが死ぬまで付き合い続くぞ
49031. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:19
分譲マンションは住民の質が悪い
49032. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:19

若いうちに安くて賃貸に回し易いマンションを買って、
それを賃貸に回せるようになったら考える、が正解

一生賃貸は、結局高くつく上に満足度が低い
かといって良い家を早くから買ってしまうと
潰しが効かなくて必ず後悔するから
49035. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:26
中古で3Lを1000万で買ったが
向こう15年住むこと考えたら
安い買い物だった

住民の質と言っても分譲だと
音はほとんど被害無いし
近所付き合いも無いしな

以前は一軒家住んでたが
そっちの方が住人の質を
気にした方が良いと思うぞ
49038. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:30
ここで議論の、損得って何のことをみんないってるんだ?

お金だけ?
環境に飽きたら引っ越せるメリットはいれるの?
自分の物だって言う優越感は得なの?

結論なんて出ないと思うけどな、価値観違うんだから
49039. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:30
買うなら田舎でも一戸建てがいいな
49041. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:32
単純にお金だけ見れば、家賃+大家の儲けを払うんだから、買った方が得なんじゃないの?

お金が無ければ、賃貸+別荘購入がいいと思うけどな。
49042. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:33
ウチは、両親が「老夫婦2人だと維持が大変だから」って言って家売ってマンション買ったな。
49044. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:35
賃貸厨wwwww
49045. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:37
結婚したやつが何人書いてるかだな。

独身なら賃貸OKだと思うけど、家族がいると
絶対無理。2LDK以上の賃貸なんて滅多にないし、
あったとしても金額がきつい。
今は低金利だからローンもそんなに損にはならんでしょ。

というか、どっちがいいかなんて状況に応じて
(自分の状況もあるし経済の状況もある)
変化するんだから時々によって違うだろう。
最後のレスのように答なんてないよ。
49046. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:38
10万円未満の賃貸はやばいが
10万円以上の賃貸はたいていの人はまともな人
忙しい人ばかりだから平和なもんよ。
49047. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:40
>それを賃貸に回せるようになったら考える、が正解
築十数年でどれくらい借り手がいるのやら
49048. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:41
子供いないなら賃貸でもいんじゃない?身軽だし

子供できると自分ちの騒音の凄さに自分で驚く。
持ち物が激増して賃貸の押入れだと収納足りない。

金銭的な損得通り越して郊外でもいいからって
戸建買う気になるぞ
49049. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:41
今の時代、正社員でもどうなるか分からんから
買うの怖いわ
49050. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:43
俺札幌だけど正直マンションなんてバカらしくて買えない。よっぽど街中に住みたいなら買えばいいと思うけど、少し郊外でもいいって人なら家建てるか買うかがいいよね。
場所にもよるんじゃね?関東の話は知らないや
49053. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:52
危うく日本総合地所のマンションを買うところだった。最後の土壇場になって、神が降りてきて買うのを止めた。神とは日本総合地所の女性(既婚)社員だった。次は実印を持ってくる段階になって、何気なく近くの別の会社の物件を覗いたときの隣の会話。「アレ?奥様は日本総合地所さんにお勤めですね。何故私共の物件を?」「だって、ウチの物件なんてドレもダメダメだもん!」…ああ夫婦共働きを前提としてローンを組んだらしい彼女等夫婦は今頃どうしているのでせう?家計破綻?
49055. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 16:56
マンションて寿命はいくつなの?
それと例えば東京で3000万のマンション買ったとして30年後にはいくらの資産価値になってるの?
それが分からないとどちらがいいか決められないな
ただ東京は人口がまだ増え続けてるからね
多分将来も人口は都市に集中し続けることは変わらなさそうだ例え少子化の波が来ようとも
だから人口減少で地価が低くなるという事は東京では関係ない気がする
49063. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 17:07
マンションに関しては、震災経験者としては圧倒的に賃貸支持だな
持ちマンションが被災したら悲惨だぞ
直すには大金がかかる、売れても超激安
賃貸なら引き払っておしまい

そもそもそのマンションの土地一切は買えないんだからな
マンションを買うと言うと聞こえはいいが、実際は一部屋の使用権を買うだけ
金額に比べて微々たる権利しかない
買うなら郊外で一戸建てか、小さなアパートを建ててその1~2部屋を使うほうがずっといいだろ
49064. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 17:08
賃貸の家賃とローンの月払いと大差ない

なんて業者はよく言うんだよ
でも国家の景気、経年劣化や地域の周辺事情の変化によって
資産価値は激変する

バブル期を引き合いに出すのは酷だが
1億した物件が700万になり現在400万
そんなところに住んでる私にとっては

慎重になってほしいとしか言えない
49068. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 17:14
田舎で土地と家を買うのが正解だろうがw
49071. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 17:19
戸建だって普通10年毎に外壁塗りなおしとかで結構な額が掛かるんだぜ
マンションに至ってはリスクだな。
49075. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 17:36
一戸建てにしろマンションにしろ庶民が買えるものなんて資産価値なんてないし、どっちもどっち。

マンションのデメリットは上で上げられてる通り。

一戸建てなら、庶民が買えるのは不人気路線の駅徒歩15分以上、通勤に1時間以上の田舎。郊外に行けば行くほど平均所得は下がり、それとともに民度も下がる。建物は25年で減価償却で資産価値0、土地にしたって立地の関係でたいした値がつかない。管理費、修繕積立金が強制徴収じゃないから、自分で貯めるっていってもなんだかんだで使っちゃって、結局メンテナンスにかける金なんてなくて築35年の古屋を住み潰すみたいな暮らし方してる人多い。
49079. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 17:55
2年前か…
49083. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 18:40
俺はマンション住まいだが上階に3年前騒音ババアが引っ越してきやがった
苦情を言っても変わるどころかますます悪くなるいっぽう
いったん買っちまうと逃げられないぞ
あー早く消えてくんねぇかな
49084. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 18:42
キャンピングカーで生活すれば良くね?
49086. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 18:50
賃貸だと金を捨ててるようなもんといわれるが、都内でマンション買おうと思ったらかなりの決意が必要になりそう
49087. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 19:10
何年も賃貸だったけど、買ってみて大成功。
3階建ての1階は5部屋しかない小さなマンションだし近所づきあいもかなり楽。
今まで賃貸だったのが馬鹿みたいだよ、リフォームもして壁紙からお風呂から奇麗にして住みやすくなったし
賃貸だったら手放す時も考えて無茶できなかったけど買った方が好きにできる。管理費とか光熱費だけだから貯金も楽だ。
この調子なら別荘やら新車やらも頑張れそうだ。
49088. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 19:23
高いところに住みたいからマンション買いますた
損得で考えてたらはげるぞ
49089. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 19:24
これは東京等都市部在住者と地方在住者で前提条件が違い過ぎるな。
49090. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 19:40
まーた貧乏人の屁理屈スレかよ!
両方買えばいいだろうが、高学歴エリート高給取りなんだろう?!本当腐ってる骨の髄からよ!!
49091. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 19:50
関東大震災が怖いから買うのは抵抗ある
49092. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 19:55
買うか借りるかは己で決めるしかない。
買った物の立場で言えば、どうせ買うならマンションより戸建ての方が絶対にいい。
特にエレベータのない旧公団の中古分譲マンションなんかだと年取ったら洒落にならん。
49094. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 20:01
時と場合によるから一概にどちらがいいとはいえないが、好きな方でいいんじゃね?個人的に満足し続ける自信のあるほうで。
49095. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 20:05
一軒家を選択肢として見ない(マンションが好き)というなら
断然買った方が良い。ただし購入は慎重に且つ大胆にだな。
でも、マメな人なら多少田舎でも一軒家の方が良いと思う。
ただし無論修繕費は自分一人で貯蓄。計画性の無い人には無理w
個人的には、
庭付き一戸建て>マンション高層>越えられない壁>ウナギの寝床一戸建て>>>>>>マンション低層
だな。
49096. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 20:09
マンション買うって感覚が理解できない。賃貸で使うもんだろ。
よっぽど都心に何十年も住み続ける理由&保障がない限り色々とハイリスクすぎる。
若いうちに金溜めてちっこくてもいいから一戸建て買った方がええだろ。

大前提として金が貯まる仕事に就いてないとアウトだけど。
49098. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 20:20
名古屋近郊。
家賃15万。新築分譲物件を賃貸で住んでる。

これまで住んでた賃貸専用物件と比べると、隣の音は聞こえないわ、管理員はいるわ、宅配便は受け取って貰えるわ…でムチャクチャ快適。分譲マンション欲しくなるね。

でも、買わない。東海地震が来るまではねw



49099. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 20:31
だれかその辺不動産関係者はいないのか。
聞いてて恥ずかしすぎる。
49101. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 20:47
金持ちはいいなあとしか。
億の物件が千万100万になろうとも
そもそも億買えるレベルの人間なら
どうだっていいだろそんなこと。
一般人が車はともかく別荘とかを人生設計上
年頭においてるのが信じられない。
49104. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 21:05
その人のライフスタイルによる
と不動産屋の俺がマジレスしてみる
49105. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 21:13
騒音が気にならない(というか隣近所が静か)な間は
賃貸で良いな。

分譲に関しては、当たり引いた人の話はかなり良さそうだけど、
分譲経験者の本音と、業界関係者の夢が入り混じってよく判らん。
49108. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 21:59
固定資産税は確定申告するとかなり戻ってくるよー。
国からの補助がなんたらで。
一年目の申請がだるいけど二年目以降は勝手に会社がやってくれるんだったかな

エレベータがなかなか上がってこないこと以外は不自由してないよ。
そんな超高層マンションの最上階。
20年目くらいに買い替えで引っ越すかもねって話はしてる。
49110. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 22:19
裁判でマンションの権利は空間使用権であって建物や土地の権利ではないという判決が出て以来、あかんと思ってる。

だから賃貸のほうを選ぶ。

ローンの支払いは置いとくが、賃貸マンションか分譲一軒家、どっちが良いかといわれれば一軒家。
ただし、向かい・裏・隣との距離が5.6mはあいてないと嫌だ。


あと、住宅ローンは一人で払うことを前提に組まないと離婚時に揉める。
49114. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 22:27
お前ら賃貸にするならUR(旧公団住宅)にしとけ

相場よりちょっと家賃高いけど敷金礼金更新料は0だし
管理もしっかりしてる、何かあっても連絡すれば即来てくれるからね。
何より大きいのが建替え時の保障の良さ、同じ団地内での引越しなら引越し費、外に出るなら引越し費用+頭金(2~300万)に出来るくらいの保証金が出るんだぜ?

49115. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 22:29
>相場よりちょっと家賃高いけど敷金礼金更新料は0だし

保証人はいらんの?
49118. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 22:50
米49091
同じくwww
地方出身なんだけどこんな地震多いと思わなかった。。。
一流+安定じゃないし、不動産怖いですwww
都内に一軒家買った先輩すごいと思うわ
49120. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 23:02
肯定派でも
「分譲マンションが絶対得」
とは言わない件。
49123. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 23:09
橘玲の本を読め。それから自分で考えるべし。
49125. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 23:13
住宅ローンって夫が死ぬとローンがちゃらになるんだぜ。生命保険いらず。
税金の控除もあるし、一軒屋が断然お得だね。
49127. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月01日 23:23
5年前から都内23区最寄り駅から徒歩10分3LDKの中古マンションを3000万弱ローンで買って3分の一は払った状態だが管理費とか修繕費がねー・・・馬鹿らしい とくに管理費とか廃止しろといいたいレベル。
暮らし自体はちょっと壁薄いかなとは思うが概ねこんなもんかという感じで。
都内でどうしてもって人は普通に借りたほうがいいんじゃないかな。都内で長く住みたい人はその限りでもないかもしれんが。
この記事みて気になったのでネットで同じような物件を近所で探してみたが自分が買った時より安くはなってたが悲観するほどじゃなくて安心したw
49134. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 00:15
資産価値だけで言えば一緒です。
49136. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 00:17
マンション買うと修繕とか勝手にやってくれるから管理が楽
賃貸は気を使って生活する感があって気にする人には向かない
結局その人によって合う・合わないがあるんじゃないか?
49139. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 01:11
正直、「今」は「マンション」を買う時期じゃないぞ・・・
大手マンションセールスやってる俺も、
横繋がりの同業さんもみんな同じ意見。
49140. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 01:18
名古屋に住んでるけど
ガキの頃から大地震がくるくる聞かされて育ったから
恐くて買えねえよ
49141. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 01:32
去年新築マンション買ったよ。
決め手は立地とブランド力だねー。
後から賃貸にしても十分不動産収入が得られるもん。
それに、一軒家より断然メンテが楽で防犯もちゃんとしてるし。

つか、払い終わる頃には築30年のボロじゃん、的な事言ってる奴は
繰上げ返済とか全く考慮しない人なのかねw
49151. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 03:51
明日は横浜に住みたい、でも来年は北海道に住みたい、
10年後にはニュージーランドに住んでるかも?
というような人は購入は選択肢にないわけで。

いつでも好きなときに引き払って移動できる自由を
カネ出してなくすつもりはないんだよなぁ。

「時間」というのが購入時の最大のデメリット
なので、その時間経過によって
地震が起こったり、隣にヤヴァイやつが引っ越し
してきたり、周辺の治安が悪化してきたり、
もしかしたら会社がなくなって明日生きるカネにすら
困るようになったり…。

自らをその場所へカネでしばりつけてしまう
ようなことは自分にはキビシイので、
家購入というのはほんとに人それぞれだよね。
49152. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 06:02
住めば都だと思うんだがね。
49154. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 07:07
※49123に同意
ローンでマンションや家を購入しようとする人は
情弱と言わざるを得ない。
つまり>>240が結論
49155. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 07:11
日本人は経済教育をされてこなかったから無知な人が多いが
純粋に算数するならマンションなら 「賃貸>分譲」 は客観的事実
経済的には賃貸が絶対に有利なのは争いようがない

ただ、不動産を買うことによる「世間体・社会的信用」っていうのは値段がつけられないからね…
だから買っちゃうんだよな
49156. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 07:17
ちょっといい所の中古を買う

飽きたら売って、別のちょっといい所で中古を買う

終の家は、郊外にでも買う

中古だと、買った値段近くで売れるから、それほど損はしない
49158. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 10:02
結婚して子供いる場合、3LDK以上の賃貸って非常に少ないし、家賃も非常に高いので、ローン組んで購入するしか選択肢ないよな。
49159. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 10:13
建築業界の実情知ってたら、今は気軽に家なんか建てれんぞ

バブル期に良心的な大工が建てた質のいい中古住宅が最強
49160. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 10:28
姉歯と同じ仕事してる俺から一言。
コンクリートってのは一見石みたいだが、施工にもよるが耐用年数は30年~40年ぐらい。
もともとアルカリ性のコンクリートが大気中の二酸化炭素なんかを取り入れ中性化していき、引っ張り力を受け持つ中の鉄筋が錆びてくる。
こないだ耐震診断した築30年ぐらいのRCの学校とかでも柱脚部分が圧壊してたり、開口隅のひび割れやクラックがすごかった。

もしマンションを買うなら有名どころがいいだろうね。
RC造の建物の良し悪しはスラブや壁が厚いかどうかでわかる。
例えば賃貸用のマンションのスラブ厚はだいたい150~180mmだが、よく耳にするライ〇ンズマンションのスラブはボイド入りだけど300~350mmぐらいあったりする。
49161. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 11:03
えーと、売る側として言うと買うのが借りるより得になるかどうかは当人の収入と現金資産と収入の安定性による。
現金余裕のある人が値上がりや転売益を見込んだ都内の好立地マンションを買う時と、都下・都外・地方都市のなどの不便なところに作られた売却・転売が難しいマンションを買うときを同じまな板で評価できない。ぶっちゃけた話し、1億円程度の現金資産を持つ人が、娘や孫に「ちょっと資産もっとけ」と、ポンと現金で5000~8000万円ぐらいのマンションを山手線の内側に買ってやると、転売益が固いので賃料相当分かなりお得。逆に世帯年収1000万円前後のちょっと生活に余裕のあるサラリーマンが都下・郊外で奮発して6000万円台のマンションを買うと頭金1000万円のローンが20年というところで計画し、20年後にはマンションは売却益無し、購入時の20%ぐらいの価格でしか売れない。同じ期間を賃料払って住んでいたほうが蓄財できていたよ!ということになりがち。
49168. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 12:58
プランナーに家建てる相談したら、あまり早く建てると老後に修繕の金がかかりすぎるし建替えも要る場合もあるから、一生住む家は自分と家の年齢とローン返済のバランスをみて建てろってさ。

うちの両親は3F建てのマンションの2Fの部屋を買ったけど目の前の松林が伐採されて住宅になって窓越しに隣の家の中がお互い丸見え状態でカーテンも開けられなくなったから、買って3年で売ってた。資産価格は半分以下。
高層マンションだって向かいにビル建つとかわかんないしね。
49174. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 14:28
地方でマンション買うやつは女(もしくは妻が圧倒的主導権もってる夫婦)が多い。
地方ではマンションなんて何のメリットもないのに
本当に馬鹿だとおもう。
49180. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 16:12
うちの周りこんな感じ
○●● ◎自宅 ○良い人 ●非常識人
○◎●

マンションとかのご近所関係の方が辛いだろうけど一軒家は引っ越すのに金がかかるからそれもまたリスクあると思う
49185. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 18:28
UR賃貸とかに住むのが一番賢いのでは?
都営とか収入で割り引きある方じゃない方ね
49187. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 18:56
今は分譲マンションは避けたほうがいいかなと
経営者に聞いてもハッキリ言わないけどそんな返事だった
生活を切り詰めて資金を貯めてる人は絶対買わない方がいいよ
49188. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 19:12
どう考えても環境のいい場所の広い一戸建てが最強だろ。
買えるまではボロアパートで車も持たず、我慢すれば?
たいていの人はあきらめちゃうけど、
普通の会社で40歳まで我慢すれば
買えると思うんだけどな。
49190. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 20:14

我慢とか言わずに若いときに買ったほうがいい
支払い期間が短い方が月の負担は軽い
利子も増えるがw
ぶっちゃけ、家にそれなりの価値があれば、頭金なんか無くても、家を担保に借りられる
49205. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 21:10
信頼できる30年安心の物件(笑)とやらがあれば買えばいい。30年安心の終身雇用(笑)
くらいないだろうが。賃貸の究極的な理由は、「そんな長期の安心保障などあるわけがない」
だからな。あると思うなら買えばいいさ。俺は絶対に買わないけど。トラブル起きたら
全部自分で対処がんばれよ。裁判所や役所への手続きな
49225. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 22:11
てーか、マンション実際にもってるけど
納得の行く部屋の広さ(六畳+収納)を各部屋確保してる物件とか
ほとんど無いし、あってもクソ高いよ。

子供を二人以上作るとか、想いでの品を残したいってんなら、一戸建てのがいいぜ。物置だって設置できるからな。
49232. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月02日 22:37
おいおい、マンションの部屋3億円で買ったわけだが
損したのか
49273. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月03日 00:52
買ってそれを貸す。

自分は賃貸で住む。

これが最強だと気付いた
49275. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月03日 00:57
※49273
その通りだよ
ただ利回りがよくて投資資金を回収できる優良物件は目を凝らさないと見つからないのも事実
49301. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月03日 11:01
標準的なマンションを購入すると4000万
毎年この価値は目減りし、管理費や税がかかる
すると、
(0.95)^n*4000万-(管理費+税)×住む年数
つまり、平均的に
管理費:年10万
固定資産税:年56万
減価速度:年5%(実際はもっと早く評価額が下がる)

仮に10年住むと、価値は2240万
10年間のコストは66万×10年で660万
なんと4000万のものが、10年後には1580万の価値しかない。もし減価速度が速ければもっと低くなる。

ところが、賃貸は資産ではないので(持ち家もこうみると資産ではないが)、
月10万×10=100万
2年契約として、更新料は5回×10万=50万
敷金礼金は通例1度なので、20万
管理費は年10万として、100万
つまりコストは270万
もちろん、家賃10万では4000万クラスのマンションと同じ部屋が借りられないので、仮に4LDKとした場合でも
20万あれば十分借りられるので、それでも370万

どうだろう、マンションは2000万の損失と660万のコスト、賃貸は370万のコストのみ。


49310. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月03日 14:07
マンション購入の専門家だって、この業界の中の人なんだよ?
購入意欲煽るに決まってるじゃない
誰も買わなくなったら困るでしょ?
49345. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月03日 23:31
とーちゃんが建築士なんだけど、買うなら絶対に一軒家
賃貸ならマンションでも良いと言ってた。

ともかく賃貸で永住は出来ないというリスクだけ
わかってればうまく家と付き合えると思う
49348. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月04日 00:42
マンションなんて、コンクリの棺だよ。

住むならどんなにボロくても平屋がいい。
49364. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月04日 04:46
マンションor一軒家か以前に、家を買うハードルがどんどん上がってるよねぇ…。
↑のコメにもあるが、今までは終身雇用を前提として購入してた感じだけど、今後の情勢を考えると買えない人が多くなりそうだなぁ…。
ボロい賃貸で慎ましく生きていくのがオチか…。
49371. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月04日 10:00
一戸建ても大して変わらんぜw
一戸建てが言いなんてやつはただの無能
俺は一戸建てに住んでるがコストは半端じゃない
固定資産税取られるし修繕費用も金かかる
それに日本の住宅は20年でガタが来るように設計されてるよ
だからそれで多額の金が要る
これは陰謀に近しいレベル
ヨーロッパのような100年住宅とは程遠い
マンションにも言えるがまあどっちもどっちだろ


49372. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月04日 10:08
今20代後半だが、俺の周りは
結婚に伴ってマンション買うやつ多すぎ。

金持ちが一括で買うならともかく、
まだたいした額のローンも組めないのに
購入にこだわって3000万前後の3LDK程度のマンション買ってる。
子供2人以上できたらどうするんだとかいう心配はしないのだろうか。
49381. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月04日 14:47
将来の転勤や転職を考えても、やっぱ賃貸だなぁ

終身雇用制が崩壊した近年じゃ、
一軒家やマンションを買うのは腰が落ち着いてからでいい
49543. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月05日 18:28
マンション購入は全ての選択肢の中で最悪
無難な落ち着きどころは賃貸か中古一軒家

持ち家至上主義というものが戦後からの右肩上がりの
不動産価格の中で形成された常識であって
現在では完全に不利な選択肢でしかないと知ろう
49663. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月06日 11:00
賃貸は高すぎる。特にここ最近は金利がやすいから、
賃貸で例えば15万程度のものが新築のローンで月10万切ってくる。
最初の10年では住宅ローン控除があり、こちらも大きい。
ローン借入額にもよるが月々2万近く引かれる事もざら。

マンションの賃貸か購入なら今なら購入が断然お徳と見たね。
都内の場合は一軒家は場所を選ぶと難しい。
都心はマンションだらけだし、郊外に行きたくないのなら、
一軒家は数が少なすぎて選択肢にそもそもあがらない。
通勤時間をキニシナイなら遠くに一軒家もありかもしれないが、
個人的には通勤時間ほど無駄な時間は無いというのがあるかな。
50627. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月10日 16:04
今は新築でも安くなってるから15~20年住み続けるなら買っちゃった方が安い
購入価格だけなら10年くらいで元取れるが固定資産税やら管理費やら各種保険やら必要になるからもうちょい長い
50652. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月10日 17:14
マンションでも一軒屋でも買ったら自分が住んでも良いし、人に貸してもいい。自分はオンボロアパートに住んでてもいいし。
50669. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月10日 18:03
買うと言っても新築か中古か、借りるといっても場所柄。

皮算用ではない計算をすりゃ、税優遇が無い限りは新築マンションは損なのは判ると思うんだけどね。
減価償却期間で考えて、現行損得無い様に出来てる現状は凄いと思うよ。高い物は高いなりに、安い物は安いなりに。
ただ文中にあった様に、住んでいない期間は即負債になると言う税制はキツイ。

少なくとも、新築マンションが資産価値が1年で半減とは行かずとも3分の2になる癖に、固定資産評価額が50分の1程しか減らない時点で、誰でも損得の見極めが出来るかと。
50671. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月10日 18:09
50669
因みに、現在は住み家にする限りはローン減税があり、
借り入れの利子や税に比べこの額がとっても大きいので、
新築を長期ローンで購入するのがとってもお得。

だから市場価格を調査して、値切って買えよ。
50704. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月10日 20:03
みんな買い手or借り手の見解ばかりなんで、逆の立場の見解も書いとく。
良かったら参考にして。

うちの親が賃貸マンションの大家をしてるんだけど・・・絶対売った方(分譲マンション)が良かった。
理由はリスクがでかすぎること。
・元取るのに時間かかる。
・火事、地震のリスク → 保険入ってても無駄。詳細書くと長くなるけど、実際過去の地震や火災で、保険でどれだけ保障されたか調べると分かる。
・DQN住人のリスク → 入居審査しててもリスク0にはならないし。騒音程度なら良い方。自殺された日には・・・orz
・犯罪のリスク → うちはもう2回駐車場で車上荒らしが出た。

まだまだあるけど、マンション買ったらこういうリスクも自分で背負い込むことになるんじゃないかな~と思う。
マンション買う人を批判する訳じゃないけど、以下の点をよく考えてみて。
・借金返済に何年(何十年?)かかる?
・それまでの間に地震や火事(火事は自分が起こさなくても隣の住人が起こすかもよ)が起きたらどうする?保険は条件の詳細をよく読んで。
・同じマンションで騒音程度ならまだ良いが、犯罪や自殺者が出たら?
・これらのリスクを借金返済まで背負い続ける。賃貸なら次の月には引っ越せる。
・あとは他の人が散々言ってるけど、修繕の問題など。

50788. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月11日 00:56
結局そういうマンション購入のリスクを引き受けられる経済力があるかどうかってことか。
50804. Posted by 暇な名無しさん  2009年04月11日 01:48
*50788
ホントに経済力があるなら、その時その時の新築マンションを数年置きに渡った方がいい。

家電ほどじゃないが、住宅の設備も日々進歩してる。
マンションでも一軒家でも購入してしまうと、その時は最新設備が整っているようでも、10年もすれば明らかに古く感じる。

知り合いで10数年前に都内の高級マンションを購入した人がいる。
かなりの金額を今も払い続けているが、なんとその高級マンションには浴室乾燥機すら付いていない。

今からさらに10年後、2020年頃のマンションにどんな設備が備わっているか分からないが、きっと今ある高額なマンションにも付いていないような設備が余裕で付いているんじゃないかと思う。
66824. Posted by 暇な名無しさん  2009年06月18日 19:55
マンションを買うより自分で一軒家を建てた方が全然良いよ。
マンションはね集合住宅な物だから近隣がうるさくても引っ越しが出来ないし私が昔に働いてた所の先輩に聞いた話しなんだけどマンションを買うと水周りのトラブルが多いから止めてた方が良いしマンションは借りる物だよ。
って言ってた。

ちなみに私の主人は去年、新築の家を自分で建ててくれたんだよ。今は、新築の家で住んでるけど主人もね、やっぱりマンション買うなら新築で一軒家を建てた方が良いって言ってる。私も同じ。近隣の問題もあるしね。

不景気だから今年から銀行の貸し渋りが厳しくなって家を建てる時のローンなんだけど年収で何百万円ないとローンを組めないんだよ。
去年(2008年)なら今年みたいに貸し渋りが厳しくなくて良かったのにね…。
建てるなら去年のうちだって知ってたから、うちらは去年のうちに建てたんだ。
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